梁冬对话徐文兵上古天真论篇第十二讲
梁冬：“独立守神”，说的是不是不要动来动去？
徐文兵：就是。这个很多人说，徐大夫，“生命在于运动”，您说这话对不对？我说当然对了。那我应该怎么去锻炼呢？我应该怎么运动呢？我说您是说“运”还是“动”？
梁冬：“运”和“动”怎么区别？
徐文兵：对呀，呵。然后朋友就问我，啊，“运”和“动”还有区别吗？我说当然有区别。大家现在都在动，我讲过“动”是动手动脚，动脚啊，“作”是动手。“运”是什么？
梁冬：运是运化吧？
徐文兵：诶，所以你看“運”繁体字，它上面，底下是走之，上面是个车。
梁冬：对。
徐文兵：它是指什么？指我们身躯里面这些内脏的运化、传导，吃个东西，从上面吃进去，从下面排出，这叫“运”。所以你看，大家都知道，“动”容易，它受你的后天的意识支配。我想动动手、动动脚，就是目前，啊，健康没病，你要偏瘫了，想动哪儿都动不了。诶，受意识控制。但是那个“运”，它不受你意识控制。
梁冬：是的。你说马上给我放一个屁出来，也不是那么有技术性含量的……
徐文兵：很多人吃了不消化、很多人便秘，是吧？就是它是受什么？受另外一套系统控制，这就是我们讲的受那个心，内心控制，就是我们讲那个心神。那怎么让它运起来？动起来大家都容易，怎么让它运起来？告诉大家，运和动正好是恰恰相反的，就是相互对立的。
梁冬：是吗？
徐文兵：诶，一对冤家。就是说当你动得太多的时候你不运。
梁冬：是吗？
徐文兵：诶，怎么办呢？你别说你跑完步，跑完马拉松，马上让你吃顿饭你吃不了，你一点胃口没有，你吃不下去。为什么？全身的气血能量，都往这个肢体上流，往身躯流的很少。可是顺应自然角度来讲是什么？人先顾身躯，后顾肢体，是吧？一个是主干，一个是末梢，这你得分清楚。所以呢你想让它运怎么办？前提是先不动。
梁冬：哦。
徐文兵：前提先不动。很多人说，啊，我就想锻炼，我这个挺困难，你这个不让我动，那太好了，我就不动。我说你不动试试。我也不讲让你摆什么姿势啊，你就站那儿不动，你试试，你看看吧，人往那儿一站，特别是现在大多数人，往那儿一站，用不了一分钟，就开始躁，啊，一会儿这个抓耳挠腮，一会儿这个那个、浑身刺痒，最后他不由自主他就要动。
梁冬：掏出手机来看看短信什么的。
徐文兵：诶，所以现在人是什么啊？静不下来，静不下来。
梁冬：嗯。
徐文兵：所以呢，所以它这个动得太多，它就运得太少，很多人这个消化功能就出问题。所以呢，怎么让它运，运化起来、运作起来，这个《黄帝内经》就告诉你了：第一，呼吸精气。你整天呼吸的是浊气，污浊之气，或者是腐败之气的话，你身体也不会好。呼吸精气的基础上怎么办呢？叫“独立守神”。立是什么？站那儿，别动，别动，啊。别动，我最早跟……
梁冬：不许动！
徐文兵：诶，不许动。这很多人做不到。不信你试试。我最早跟我的老师，就是马世奇老师学形意拳站桩，就是我们学站桩第一式，我跟马老师说，我说马老师，度秒如年！
梁冬：度秒如年？
徐文兵：就是，我在那儿就看那个表，看那个秒针“嘣儿嘣儿”一秒一秒蹦，我感觉时间就那么漫长，然后呢那身上的汗就下来了，就咬着牙坚持啊。
梁冬：你最长时间能多长时间不动？
徐文兵：现在没问题。现在一个小时、两个小时都可以。但是在那会儿就是躁得，就是说气血老不关注自己最重要的脏器、身躯，而是在往手脚上奔涌。往手脚上奔涌的结果就是什么？手脚躁动。所以说现在人很浮躁，浮是什么？心气儿浮，眼高手低。躁是什么？就是手脚乱动，静不下来。
梁冬：瞎折腾。
徐文兵：瞎折腾。诶，瞎折腾。
梁冬：所以为什么要提倡“不折腾”，诶，是真的是…
徐文兵：要独立守神。我们讲这个，首先说 “立”，另外说一下“独”。啊，“独”有两种解释，有人说就是一个人静静地在那儿站着，一个人很孤独，就是“独”。还有一种解释呢，就是大成拳的王乡斋先生，就是说他理解《黄帝内经》这句话，他说“独立守神”呢，就是学“金鸡独立”。
梁冬：哦，一条腿。
徐文兵：一条腿站在那儿。
梁冬：就像那个鹅，是吧？
徐文兵：诶，就像那个仙鹤啊、还是什么那个那个什么水鸟。诶，一条腿儿。
梁冬：所以你知道广东人啊，吃烧鹅啊，都要吃左边腿或者右边腿，因为这个烧鹅啊……
徐文兵：总共就两条腿，不是左边……
梁冬：不是，我忘记了，问一下他们，是吃哪条。上次他们给我讲过的，好像是要吃右腿。因为大部分的时候呢，左腿是抬起来、右腿站着的。所以呢烧鹅的右腿呢比左腿好吃一点点。
徐文兵：诶，有劲儿啊。
梁冬：对，有劲儿。
广告片花……
梁冬：独立守神。
徐文兵：诶，独立守神。就是说这个呢，后来被中里巴人，就是郑幅中先生，
梁冬：对。
徐文兵：他就是把这个，就是宣传了出去，叫“金鸡独立”。什么意思呢？就是说，进一步啊，首先让你两条腿儿在那儿站着，独立，静静地站着。过了这一关以后呢，怎么办？一条腿站，而且要闭上眼睛。
梁冬：很不容易呀！
徐文兵：这时候你发现你就站不住。
梁冬：几乎不可能，我试过，我试过。
徐文兵：但是呢，你慢慢儿这么练。什么叫“守神”呢？原来你的心思啊，全在外面，诶，看着个电视、听着个音乐、往那站着也行，可是当你练这种一只脚、一条腿、而且闭上眼睛站桩的这个功夫的时候，你绝对心无旁顾，顾不上外面那些东西了。你那个心神就回来怎么去保证你这个平衡了。收回来了。
梁冬：所以说人家说这个瑜珈虽然有点儿小资产阶级腐化堕落，但是瑜珈里面有些动作还是道理是一样的嘛。
徐文兵：瑜珈绝对不是小资产阶级，绝对是我们东方民族的一个智慧。
梁冬：是。
徐文兵：瑜珈的很多东西都和道家的修炼方法都是相通的，它也要调息，它也要调形，还摆出很多人都做不到的那姿势，是吧？
梁冬：人家以为是杂技，其实它不是啊。
徐文兵：最后呢它也达到最终一个效果，叫调心。所以你看我们先调呼吸，然后再独立，这是调形。最后守神。前面我们讲，《上古天真论》说了个什么？“精神内守，病安从来”，没错。当你这么站桩、这么呼吸吐纳的时候，你那个神啊，就守在你体内了，就回来了。你才有资格、有可能去做一个这个真人。这叫“独立守神”。所以我建议大家呢就是说怎么用自己的神？神就像那个刀刃，就像小火苗的顶端，如果你神用得好，把钢用在刀刃上，把神用在了正确的地方，你那个小火苗开得很小，你做的事情事半功倍。如果你不会用神的话，你最后呢就是失神、散神、失魂落魄、把自个儿那点精气全耗尽了，最后回首一生，没准儿还觉得一事无成。所以说第一步要守神。第二步呢，我建议大家呢做什么事情要全神贯注、聚精会神去做。
梁冬：这在《庄子·养生主》里面叫“庖丁解牛”，是不是？就是要把自己的位置变得很小。
徐文兵：人牛合一。
梁冬：对，恢恢然，哦。
徐文兵：目无全牛。
梁冬：是的，你要在这个缝隙之中，把自己缩得很小，在缝隙之中游刃有余。
徐文兵：大家就是有空的话呢，就是一个是读《黄帝内经》，再一个就是读一下我们这些道家的经典著作《庄子》。《老子》一般读不懂，就先别看啊。包括《列子》，它里面有很多寓言故事，你读了以后就像听人讲一故事，然后呢，潜移默化把自己的这种思维方法、情绪习惯都变了，然后就这达到一个修身的这么一个效果。所以说我看到现在很多人不守神，它那个神啊就是什么？散着呢。你看现在孩子啊，听个MP3耳朵，然后呢嘴里还嚼着口香糖，手里摇个铅笔、摇个笔，玩那个花样真是我都觉得……
梁冬：刘谦都玩不过来。
徐文兵：诶，真是刘谦都玩不了。然后呢，这儿还看着作业，眼睛边上还瞟着个电视。
梁冬：哈哈哈。
徐文兵：所以这种情况下，它那个神是散乱的。毛主席讲过，我们这个战胜敌人的方法很简单：集中优势兵力、各个歼灭敌人。
梁冬：对。
徐文兵：我们现在是需要同时分神、散神去做很多事儿，结果呢，一件事儿都没做好，最后还把自己累得够呛。
梁冬：好，稍微休息一下。继续回来，上古天真论。
广告片花……
梁冬：回来，《上古天真论》呢，刚才和徐老师讲到啊，这个“独立守神”。“独立”呢，有两种方法，一个是一个人站着，另外是一条腿站着。“守神”呢，就是要往里面收，对不对？让你聚精会神。
徐文兵：诶，当你这么做的时候，你那个心思啊、心神，就是那种本能的反应就收回来了。
梁冬：诶，这个我曾经真的试过，就是如果你真的试着闭上眼睛，一个腿站的话，你真的所有的注意力都在那个腿上面。
徐文兵：顾不上干别的。
梁冬：嗯，这反而其实比较轻松。
徐文兵：诶，最后呢你这么站完以后呢，反而是什么？你那个运起来了，就是那个肚子里面运化功能就恢复了。所以很多人站桩，你别看他没跑步，微微地就出汗了。
梁冬：嗯。
徐文兵：诶？不跑步怎么能出汗？这种汗和你那种过劳出那个汗完全是两种汗。而且呢，站桩一会儿是什么？手脚发热，打嗝放屁，怎么回事？肚子运化开了。这就是一种回神儿的表现。就说……
梁冬：运气来了。
徐文兵：诶，运气来了。
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